李霖看了看于谦,然后笑吟吟的坐到了一旁。
“于大人,咱们直接说正事吧。”
“王爷坦诚,卑职也就不再拐弯抹角了,卑职此次过来的主要目的,就是为了稳住大明的民生问题。”
于谦并没有把朱瞻基交代的那些话当做重点,他觉得百姓的民生问题最重要!
这时候李霖开口说道:“民生问题我可帮不上什么忙啊,于大人您要自己调查,毕竟我也是刚来这里没多久。”
“王爷,难道此次江浙一带物价混乱、民不聊生和您没有一点儿关系?”于谦非常直接的问道。
“物价混乱确实是我高出来的,但是民不聊生这个锅,我可是不会背的!我把物价搞乱,也只是为了让老百姓有一口饭吃,否则这些百姓全都饿死了!”李霖非常坦荡的说道。
听到这话,于谦冷声一笑:“王爷,您这话说的是不是太轻巧了?您哄抬物价,使江浙一带的百姓一夜之间买不起粮食,多少家庭直接倾家荡产!有多少人因为吃不上一顿饭而妻离子散?而且最后的那些银子是不是都落入了您的口袋?”
于谦大声的质问李霖,因为这些事情他调查的很清楚,最后的受益人就是李霖,所以他觉得对方这次根本洗不白了!
然而李霖却非常澹定的说道:“您又说对了一半,我是捞了不少银子,但这些银子我可是劫富济贫啊!要不然江浙一带最少也得饿死数万人!更关键的是,这天下不是仅有江浙一带,难道河南、甘肃、云贵川等地的百姓都不用吃饭么?我这么做的目的,也是为了让全国的百姓吃得上饭!”
李霖肯定是问心无愧的,因为他之前的做法虽然损人利己,但他损的是那些达官贵人,除了利己之外,还对天底下的老百姓有利!
不过此刻的于谦却忍不住说道:“谬论!劫富济贫是谁给您的权利?只要这些富人没有烧杀抢掠,没有触碰大明的律法,您有什么资格劫富济贫?人家的钱财也是一点点赚的!难道就因为人家富有,就要被你劫富济贫么?若是都像你想的这样,以后谁还敢努力的赚钱?全天下的百姓都直接拿着破碗蹲在街头要饭吧!”
于谦并非故意维护那些富人,只不过他觉得劫富济贫的思想本身就是错误的!
别人没有犯法赚的钱财为什么要被李霖劫富济贫?就因为李霖是逍遥王么?这是自诩正义,实际上却是暴虐**,说到底也只是自私自利的伪善罢了!
“呵呵,于大人也真是好口才啊!”
“王爷谬赞了,王爷您的口才也让卑职非常佩服!”
于谦和李霖互相吹捧两句,不过二人都知道对方没有被自己说服!
“于大人,您刚才说的那些话确实也很有道理,我虽然是王爷,但是也没有资格去劫富济贫,这本身就是一件错误的事情,可是我倒要问问于大人,穷人什么时候能够维护自己的利益?就整天等着富人施舍?等着那些贪官污吏良心发现,然后自己自首?”
李霖这么一问,于谦瞬间无话可说,因为他现在也确实想不出什么好的办法去解决这个问题。
“王爷,您说的问题确实存在,也确实不好解决,但是您不能知法犯法,一错再错,更不能因为普通的百姓可怜,就损害那些有钱的百姓的利益!”
“呵呵,于大人的逻辑很对,但是您忽略了一点,首先这个世界根本没有对错可言,或者说,对与错,并不是最终的结果,真正决定最终结果的是力量,谁的力量大,就要听谁的!”
“哼,您这话我又不敢苟同了,若是这世道真的如此,岂不是礼乐崩坏,毫无道德可言?这天下肯定会大乱的!”
“对,您说的很对,那么问题来了,于大人您是希望这一小部分富人的利益受损?还是想让大明长治久安?”
“当然是要让大明长治久安了!”
“既然您都这么选了,那么说明您也是赞同我的做法的。”
“我什么时候说过赞同?我是说大明不但要长治久安,更要遵循礼法和王法!”
“想要长治久安,最起码要让老百姓吃饱饭,有衣服穿,随后再讲什么礼法和王法,否则都是空中楼阁,根本不切合实际!”
李霖这么一说,于谦顿时陷入了沉思,因为如果要解决大问题,有时候就要忽略小问题,毕竟这世上根本就没有十全十美的事情。
片刻之后,于谦忍不住叹口气说道:“可能您的做法是最合适的,毕竟有些事情难以两全其美,但是您毕竟犯了王法,所以卑职需要带您回去,还请您配合一下。”
李霖闻言笑了笑:“我既然能来,就肯定不怕死,但我也肯定不想这么轻易的结束自己的生命,毕竟蝼蚁尚且偷生,更何况我这么一个大活人!”
李霖这么一说,于谦忍不住眉头紧皱起来。
“王爷,您真的要违抗皇上的旨意么?”
“这么说来,是皇上要抓我了?”
“皇上是要让卑职调查这个桉子,若是您不能配合,这不就等于违抗圣旨么?”
“于大人,老夫的实力如何,你应该也是清楚的吧?难道你真的以为,老夫会束手就擒么?别说皇上给你几个锦衣卫差遣,就算给你十万八万的兵马,我也根本不怕啊!”
李霖的意思也很明显,如果要讲道理,他自然乐意探讨下去。
可是如果于谦要动用武力,那么李霖也肯定不会束手就擒啊!
于谦听到这话,就知道李霖做了两手打算,若是他真的要出兵捉拿李霖,恐怕会留下巨大的隐患!
想到这里,于谦只能说道:“天色不早了,多谢王爷今日解答卑职心里的许多疑惑,不过有些事情注定是逃不过去的,所以还请王爷尽早的迷途知返。”
李霖闻言哈哈一笑:“于大人,就算是朱瞻基亲自过来,我也不会迷途知返,你回去告诉他,若是想要让大明长治久安,就尽快解决那些贪官污吏,别再跟我较真儿,否则他这个皇帝很快就做到头了!”